На тему вхождения Украины в ЕС существует множество мнений, кардинально отличающихся между собой доводами «за» и «против». Можно бесконечно рассуждать о развитии страны в условиях Евросоюза, в том числе и ее АПК, а можна задать интересующе вопросы представителю страны, пережившей этот «переходной возраст», - члену правления польской компании UNEX Мариушу Маркичу.

- В начале нашей беседы хотелось бы узнать о деятельности вашей компании. Какую сферу деятельности вы представляете? Как изменились деятельность вашей компании после вступления Польши в состав ЕС?

- Прежде всего, наша фирма, занимается внешней торговлей сельхозпродуктами на внутреннем рынке стран ЕС.

Время вступления в ЕС было для нас тяжелым с точки зрения изменяющихся законов. Как первый шаг Польша заключила двухсторонние договора со странами ЦЕФТА (центрально-европейский договор о свободной торговле), который ограничивал импортные пошлины на некоторые зерновые культуры между Польшей, Словакией, Чешской Республикой и Венгрией. Из-за существования многих тарифных квот и разницы в тарифах именно этот период был очень сложным для нашей страны. Но все это позволило сравнить цены на рынке и подготовить нас к договору с ЕС.

Изначально мы работали на основе билатерального договора. В рамках так называемого договора «о двойном нуле» были введены тарифные квоты для ЕС и для Польши, где импортная пошлина для обеих сторон была установлена на уровне 0%. Как оказалось, данное введение было довольно-таки выгодным, так как в зависимости от сезона и наличия товара на внутреннем рынке, зерно могло ехать из Польши или в Польшу. Например, в период дефицита товара на внутреннем рынке страны мы могли спокойно закупать необходимые объемы из стран ЕС и, наоборот, - могли его вывозить при перепроизводстве.

Кроме того, все эти квоты способствовали получению товара по более низким ценам. Если говорить о моменте вступления Польши в ЕС, то это был для всех нас момент участия в новой системе интервенций. На рынке появился механизм минимальной цены и новый платежеспособный покупатель. При этом во время проблем с товаром, в частности при его дефиците, появился доступ к этим интервенционным запасам.

Сейчас после нескольких лет и нескольких сезонов нашего членства в ЕС мы привыкли к свободной торговле практически без границ. Границы существуют только для документов и налоговых инспекции (расчет НДС для разных стран ЕС). Из-за этого нам приходится больше смотреть за документами.

- Насколько известно, с каждым годом сельскохозяйственное производство в Польше растет и динамично развивается. Как Вы считаете, было ли вступление в ЕС основным фактором влияния на столь стремительное развитие сельского хозяйства в стране? Или есть другие факторы, оказавшие такое положительное влияние?

- Я думаю, что вступление Польши в ЕС не было ключевым фактором влияния на развитиесельского хозяйства в стране. Это процесс, который сам по себе произошел бы. Но, конечно же, вступление в ЕС его значительно ускорило.

Для Польши сельское хозяйство – это, прежде всего, социальная проблема, не экономическая.

Проблема заключается в том, что в нашей стране есть районы, где средняя земельная площадь, принадлежащая одному фермерскому хозяйству, не превышает 13-17 га. Это не только не позволяет развиваться фермерству, но и является экономически невозможным обеспечивать семью мелкого фермера только за счет производствазерновых и масличных. Конечно же, у нас имеются участки и побольше (в основном, это территории бывших колхозов), площади которых составляют 300-1500 га. Но все же, преимущественно у нас больше мелких землевладений.

При всем этом жители деревень и маленьких городов (которые и являются землевладельцами и производителями сельхозпродукции в стране) составляют 65% от всего населения Польши. Для политиков это слишком большой процент потенциальных голосов на следующих выборах. А выборы у нас проходят в два раза чаще – и в польский парламент и в европейский. И если говорить о политической составляющей в развитии агросектора как о методе решения этой социальной проблемы, то в первую очередь важен вопрос отмены пенсионной схемы для крестьян и закрытие для них льгот на налоги. Такое решение было бы очень важно с макроэкономической точки зрения для всей страны. Но на сегодняшний день этот вопрос до сих пор не решен и никто из политиков не пробует его решить.

- До середины 90-х годов Польша импортировала сельхозпродукцию для своего внутреннего потребления. После вступления в ЕС Польша не только может покрыть потребности внутреннего рынка, но и отправлять часть продукции на экспорт. Как Вы оцениваете позицию Польши на внешних рынках стран ЕС на сегодняшний день? Что способствовало этому?

- Для Польши самый важный экономический партнер – это Германия. В частности, это касается сельскохозяйственных товаров. Немецкая промышленность является важным покупателем наших зерновых культур. Для того чтобы наладить тесные отношения с Германией, нужно было потратить много времени, в течение которого потенциальные покупатели убедились в том, что польские поставщики в состоянии выполнять контракты (а иногда они требуют поставок, расписанных не только по дням, но и по часам). Кроме того, необходимо было достичь определенных улучшений и качественных показателей нашего товара. На сегодняшний день еще раз подтверждается, что самый важный фактор развития торгово-экономических отношений в стране – развитие долгосрочного сотрудничества, выполнение своих контрактных и качественных обязательств.

Последние два зерновых сезона в Польше очень отличаются от предыдущих - у нас собран очень хороший урожай и польский экспорт (особенно пшеницы) значительно увеличился. Основные экспортные грузопотоки проходят через Балтийское море. Польша экспортирует зерновые не только в другие страны Европы, но и в Африку и арабские страны.

В то же время, часть этого экспорта возмещается импортом - особенно на юге страны, Хоть Польша территориально и небольшая страна, но все равно расстояние от юго-востока страны до портов или же до границ с Германией настолько большое, что гораздо выгоднее производить закупки в южных регионах, где из-за логистической составляющей цена намного ниже. Так что нам выгоднее и дешевле импортировать, скажем, пшеницу из Словакии, Чешской Республики или Венгрии на юге, а потом экспортировать ее на севере Польши.

Также стоит отметить, что наибольшее потребление зерновых внутри страныобеспечивают комбикормовые заводы, которые используют зерна в 3 раза больше, чем производители муки. Но из-за цены им выгоднее покупать кукурузу, которая дешевле, чем пшеница. За последнее время производство кукурузы в Польше значительно увеличилось, но из-за климатических условий ее не выращивают на севере. Как и в случае с пшеницей, Польша является как экспортером, так и импортером кукурузы. Цена на зерновую в первую очередь зависит не от ее происхождения, а от качественных показателей. Например, венгерская кукуруза немного дороже польской, а украинская – немного дешевле. В среднем ценовая разница составляет около 5 евро/т, а иногда цены являются одинаковыми.

- Как Вы можете оценить состояние сельского хозяйства в Польше до и после подписания соглашения с ЕС?

- Сельскохозяйственные производители выиграли на вступлении в ЕС больше всего:

1) они получили гарантию хороших цен (в первые годы после нашего вступления в ЕС работала интервенция);

2) кроме этого сельхозпроизводители получают доплаты к выращиваемой продукции (в зависимости от площади обработанной земли) – даже если это меньше, чем в «старых» странах ЕС;

3) еще один важный фактор – они заработали очень большие деньги на увеличении стоимости земли. Цена на землю растет, так как приобретение земельного участка является прибыльной инвестицией. Кроме того, на нее есть большой спрос, тогда как предложение ограниченное – земли не будет больше. Многие из фермеров какую-то частьденег заработали на торговле с/х продукцией, но большие деньгиу них из-за роста цен наземлю (которая еще должна увеличиться после вступления в зону евро);

4) многие инвестиции в сельское хозяйство были сделаны при поддержке ЕС. Как результат, были созданы тысячи заводов и различных сельхозпредприятий.

Также хотел вернуться к ценовому вопросу. Как уже упоминалось выше, последние два сезона порадовали нас хорошим урожаем и высокими ценами. Во времена, когда мы только вступали в ЕС, мировые цены были на уровне 80-90 евро/т (кукуруза и пшеница соответственно). Но в ЕС действовала интервенция с минимальной ценой на пшеницу 101,32 евро/т, и это было гарантией, что каждый может продать свой продукт по хорошей цене. Сейчас, когда цены, в частности на пшеницу, в 2 раза выше указанных, интервенции не имеют большого значения. Но если через несколько лет цены опять снизятся – есть гарантия минимальной цены на пшеницу.

- С какими проблемами пришлось столкнуться польскому АПК после евроинтеграции? К каким, возможно, непопулярным мерам приходилось прибегать для решения этих проблем (хотелось бы отдельно рассмотреть животноводческую, растениеводческую и перерабатывающие отрасли)?

- Проблем, как везде, было много, но мы о многих уже забыли. Большой проблемой было введение систем качества производства практически на всех заводах и во всех отраслях.

В частности, для сектора зерна было сложно адаптироваться к другим требованиям контроля качества. Самой главной проблемой для нас было введение европейских систем качества для производства и переработки сельхозпродукции. Те производители, которые не хотели подготавливать товар в том виде, в котором он нужен был покупателю, - не могли его продать. Это не был вопрос денег или цены. Вопрос состоял в том, «смогу ли я продать или нет?». Но когда мы через это прошли, могу сказать, что на сегодняшний день многие товары польского происхождения намного лучше и чище, чем производимые в «старых» странах-участницах ЕС. В частности, это касается всех продуктов пищевой промышленности.

Также пришлось привыкнуть к тому, что зерном торгуем весь год, а не только во время уборки урожая. Что интервенция начинается в ноябре, а не в августе. Что окончательные покупатели не принимают товар на весь год, а им нужны поставки каждый месяц, на каждой неделе.

- Как изменилась система кредитования польских аграриев после вступления в ЕС?

- Система кредитования так сильно не изменилась, потому что Польша не является членом зоны евро. Это означает более высокую цену кредитования, чем имеют западно-европейские производители. Но и так сейчас это в 2 раза дешевле, чем до вступления в ЕС.

После кризиса доступ к кредитам стал очень ограниченным. Во время кризиса 2008-2009 гг. большинство банков с иностранным капиталом отказывались от финансирования Польши. Но, с другой стороны, тот факт, что Польша еще не вступила в зону евро, помог ей во времена кризиса воспользоваться ослаблением валюты и увеличить прибыль при экспорте всех товаров, начиная с сельхозпродукции и заканчивая промышленными товарами. И это при том, что объемы экспортированного в то время товара снизились. Также Польша является единственной страной, где показатель ВВП никогда не был отрицательным.

Кроме этого надо понимать, что большая часть финансирования АПК Польши (семена, удобрения, СЗР) идет не из кредитов производителей,а из кредитов фирм, которые им эти продукты продают. Это означает, что семена и удобрения фермеры получают от поставщиков в долг срокомдо 1 года.

Также важным фактором является возможность получить дотацию от ЕС на инвестиции.

- Какова роль государства в развитии сельского хозяйства Польши?

- Роль государства очень ограниченна. Многие как раз не понимают, что низкие цены – это не вопрос, с которым надо обращаться к политикам и государству. К счастью, цены формирует свободный рынок и рыночные условия. Государство может помогать, но только в рамках европейских законов или там, где во время вступления в ЕС Польша попросила промежуточный период для полного введения европейских законов. Законодательство ЕС (точнее, распоряжения) непосредственно работает у нас. Дополнительно есть польские законы, которые выполняют европейские директивы.

- Как на сегодняшний день Вы оцениваете состояние торгово-экономических отношений между Украиной и Польшей?

- Из Украины мы импортируем рапс, подсолнечный шрот, кукурузу. Это небольшие объемы по сравнению с реальными возможностями. В дальнейшем импорт сельхозпродукции из Украины будет только увеличиваться.

- Каковы, по Вашему мнению, реальные перспективы у Украины стать достойной и равной участницей Евросоюза?

- Для Украины сейчас самое важное – это показать, что не будет конфликта с Россией, что не будет войны на границе с ЕС и что поставкам украинской кукурузы и других продуктов ничто не угрожает. Но прежде всего, конечно, это политический вопрос. Вопрос о демократии, новой конституции, будущем регионов страны. И только потом вопрос дальнейших взаимоотношений с РФ. Вопрос цен газа и т.д. А экономические связи с ЕС – после решения вышеупомянутых проблем... Но для рынка зерновых самое важное – это безопасность поставок. Многие информационные агентства считают, что без стабильных поставок украинского зерна и, в целом, его возможного отсутствия мировой баланс зерновых уменьшается.

Для покупателей из Европы, особенно для промышленных покупателей, очень важна эта безопасность и развитая логистика – они покупают товар только от фирм из ЕС и только с поставкой на завод. Многие конечные потребители не «пускают» новых поставщиков (особенно для больших объемов) и фирмы без сертификатов, нужных в данной отросли.

Для ЕС Украина очень важна – не только как потенциальный поставщик кукурузы, пшеницы, масличных, но и как партнер для дальнейшего развития. Именно поэтому если Украина сможет решить политические вопросы (чего мы все вам желаем), то присоединение к ЕС может быть более быстрым, чем мы все думаем.

Беседовала Оксана Старина,

эксперт отдела ВЭД ИА «АПК-Информ»